Hace poco me contactó Blanca Sirvent para invitarme a una entrevista. Nos pasamos una hora y media charlando sobre falsos mitos del cannabis, la adicción, la legalización, etc.
⏱ ÍNDICE ⏱
0:00 Intro
2:50 La complejidad política, económica y social de la legalización
6:23 Los riesgos del consumo excesivo de cannabis
10:45 Falsos mitos sobre la marihuana terapéutica
14:41 Fumar porros no es consumo terapéutico
19:14 Disonancia cognitiva entre fumadores de marihuana
22:15 Legalización y guerra contra las drogas
28:05 Genética y drogas
32:04 Reducción de daños
35:41 Drogas como vía de escape de la realidad
42:10 TDAH y cannabis
44:56 ¿Consecuencias sociales de la legalización del cannabis?
55:15 ¿Legalización de todas las drogas?
1:03:25 Falsos mitos sobre las adicciones
Aquí una transcripción cutre que ha generado Youtube:
es que entre pitos y flautas yo estuve
estuve un año viviendo en países bajos
jan o en amsterdam pero un pueblecito
pequeño de la parte del campo vale de la
parte este pues sur de cronin genoa
media hora de la frontera con alemania y
tal y bueno ya ante eso fue después de
hacerme bueno hice un máster de de
drogodependencias a que la universidad
valencia de dos añitos y después de eso
pues estuve un año en holanda pues
trabajando haciendo cosillas y bueno
también allí me gusta investigar no me
puse a preguntar a gente sobre el tema y
bueno bien viene que ni pintado no de
cuando con el tema principal base pues
ahora de cannabis estas cositas no que
también está muy en el área está muy en
los medios otra vez estas semanas no el
420 que es como el día anual de
conmemorar etcétera del espíritu final
de gente que le gusta fumar pero también
porque por ejemplo en méxico estas
semanas están con el tema político no
porque están a punto de aprobar
bueno de regularización y legalización
despenalización bla bla de todo el tema
del cannabis en méxico que a más méxico
pues tiene un un cómo decirlo una
situación es socio político económica
muy especial entonces da para hablar de
un montón de debates no y bueno pues se
junta mucha gente hablando ahora en
redes sociales realizaciones
ilegalización no que tienen que para mí
que es algo que de esto blanco y negro
si se legaliza pues yo que se va vamos a
tener un montón de adictos a la
marihuana por todos lados es bueno es
malo pues son preguntas que surgen hoy
lo típico ahí se pone habitación de lo
mismo igual que más en política no que
dices esto y ya es quieres como un
comunista eres qué son fachas cuánto
pues aquí de todo también base de todo
hay sobre todo gente que tiene uno
como una mentalidad muy como decirlo
pues más en cuanto a la guerra contra
las drogas pues todas las drogas son
malas hay que eliminarlas tal y luego
gente que es más no no no esto es esto
es la [ __ ] esto es lo que necesita la
humanidad para liberarnos y estar bien y
estar saludables y curar el cáncer y
entonces hay gente que se flipa en las
dos direcciones no siempre para
cualquier tema
desde que te propuse el directo estuve
echando haya un poco de estudios pues
muchos psiquiatras aparte que he visto y
tal y me ha maravillado la cantidad de
consecuencias sociales que tiene porque
no parece un tema común y no puede decir
pues es más positivo o más negativo no
no es que es una barbaridad la cantidad
de cosas que leídos ahora uno explicar
mejor qué acciones de experto pero tiene
mucha chicha el tema de muchísima es
tema justamente esto el tema de la
legalización de la marihuana si los
sustancias en general es un laberinto a
nivel político social y económico porque
es que todo es que claro toca un montón
de cosas y es súper súper complejo
legislar lo bien es extremadamente
complejo es legislar lo bien por eso muy
pocos países han ido atreviendo con el
paso de los años a ir tocando por ahí
pues en canadá por un lado uruguay por
el otro en europa tenemos también a
portugal ya y a países bajos que desde
hace años tienen un enfoque diferente a
todo el tema este
super complejo y ahora pues también está
haciendo los medios otra vez porque en
méxico me están a punto de dar el paso
parece estar pues qué errores del senado
no están ahí haciendo enmiendas a la ley
final o algo así porque es una cosa
súper compleja y más en medio que tienen
una una situación muy muy muy específica
con el tema de los carteles y la
situación en general con en cuanto a la
guerra contra las drogas pero sí y
social y políticamente es súper súper
súper chungo sea yo soy primero que
tampoco me atrevo a decir ya está se
tiene que ir a esta dirección está
porque eso es de sentar en la mesa a
políticos a gente que sepa de ley de
economía también y también empresarios
que quieran abrir un negocio por ahí un
millón de cosas eso es un follón que
flipas
como un poco el debate que genera el
hecho de si se da el paso a favor de la
legalización porque de hecho he visto me
parece que ha sido el uruguay que se
aprobó no el consumo de cannabis y se
pasó a cuestionar si también la cocaína
entonces la hora que nos metemos en unos
berenjenales
claro claro se abre la pregunta claro no
es solamente en cuanto al enfoque que
llevamos en cuanto a la marihuana el
cannabis y todo eso sino también al
resto de drogas en general no porque
haya al final es un debate también muy
filosófico no sobre la libertad del
individuo si debemos dejar que la gente
haga lo que quiera porque también por
ejemplo mucha gente que consume no pues
sale con él vale pero es mi libertad
individual si yo no hago nada a nadie
mientras consumo esto si es para mí yo
soy consciente de los riesgos porque van
a dejar o también viene mucho el oeste
pero por el que porque el alcohol es
legal y la marihuana no cuando
estadísticamente sí que pues usted el
alcohol tiene una serie de consecuencias
horribles para la sociedad a nivel de
salud pública a nivel económico de todo
pero sigue siendo legal
y por eso sale ahí el debate de qué
hacemos con esto no pues oye pues si
legalizamos esto significa que tenemos
que legalizar el resto de cosas tenemos
que regular
el resto de cosas claro hay que hay que
es una legislación diferente para cada
sustancia igual que el tabaco tal por un
lado el alcohol por otro
cocaína heroína por otro el caso
especial pues empieza normalmente la
mayoría países empiezan primero con lo
de la marihuana porque es en general la
que se considera quedar menos
tienen menos consecuencias consecuencias
menos graves a corto plazo como por
ejemplo pues el alcohol de a nivel de
salud está muy muy muy asociado a nivel
científico con todo tipo de cánceres
etcétera entonces siempre es pero sin
alcohol y el tabaco son legales porque
la marihuana no está no sé qué pero a la
vez también que vemos en el extremo de
pensarnos que la marihuana que el
cannabis es inocuo porque sí que sabemos
a nivel científico que trae problemas o
si no claro la gente que me viene a mí a
la consulta todas las semanas que está
fumando se 8 porros al día y no sabe
parar me lo he inventado yo ya hay
personas que tienen problemas de
dependencia de adicción con la marihuana
vale y utilizó los términos de
dependencia de adicción como son
diferentes vale hablo de general de
adicción cuando hay una y hay una
grandísima dificultad de control para la
persona para es decir el consumo esto o
no y por lo menos para sustancias
hablamos también de un síndrome
abstinencia una dependencia un síndrome
de abstinencia que es lo suficientemente
gordo para algunas personas como para
que ostia me quedo sin trabajo mi
familia están peleados conmigo estoy
todo el día fumando en casa tirado y aún
así no sé que no me siento capaz de
parar podemos hablar de adicción por
supuesto que podemos hablar de adicción
pero claro por ejemplo el tema la
marihuana pues hay mucho tema genético
pues por ejemplo si alguien se mete en
mi página web o se mete en algún vídeo
mío youtube pues hablo de que estas
cosas que deja pasar la gente no es que
sí que hay gente que le dan brotes
sicóticos por fumar demasiado sí que hay
gente que le da irritabilidad sí que hay
gente que acaba desarrollando unos
cuadros de ansiedad son quisimos por la
tolerancia que han desarrollado y claro
porque el el consumo continuado de
cannabis tiene unos efectos en el
cerebro
pero luego también la verdad es que no
todo el mundo tiene porqué tener
problemas por
por ejemplo el tema de sintomatología
psicótica o esquizofrénica está muy muy
muy asociada a que la persona ya tenga
una predisposición genética es decir
podemos poner a 20 amigos que se pongan
a fumar las mismas cantidades durante el
mismo periodo de tiempo durante meses o
años y que sólo un pequeño porcentaje de
ellos desarrollen sintomatología
psicótica pues porque les ha tocado no
porque tienen ese botón genético que se
ha activado a base del consumo continuo
de marihuana y les ha tocado y tienen
que parar y luego también hay gente que
se escuda mucho en eso en ese bueno yo
llevo muchos años fumando a mí no me ha
pasado nada
conozco a no sé quién que es súper
inteligente la gente siempre dice esto
yo conozco no sé qué que es súper
inteligente y tiene un trabajo no sé
cuánto y gana mucho dinero como que se
defienden con el típico mito de si fuman
mucho mucho cannabis y vas a quedar
tonto no no yo conozca en que no se ha
quedado tanto está pues qué suerte no
pues igual que conozco todo el mundo
conoce a alguien que ha estado viviendo
alcohol todos los días y tiene 90 años y
[ __ ] qué suerte que tiene que a nivel
genético ha tenido algún tipo de
protección lo que sí
y no le ha pasado nada que veamos que
veamos que sea visible que luego que no
haya tenido consecuencias en su vida de
puertas para adentro eso no lo podemos
saber a menos que lo diga lo que su
familia diga no pues sí sí que lo hemos
sufrido por el consumo el altísimo
consumo de esta persona entonces nadie
ni blanco ni negro y un poco de todo es
una así es una cosa muy compleja si que
hay casos de personas que lo pasan muy
mal que desarrollan problemas muy serios
por el consumo excesivo y luego hay
gente que se consuma hasta ciertos
puntos y que sea por suerte sea por
autocontrol lo que sea pues no termina
desarrollando tantos problemas no pero
bueno de la misma cantidad de problemas
que yo que sé si desarrollo del hábito
de todos los fines de semana beber
alcohol
eso es dependencia no no hemos llegado
todavía adicción pero es dependencia
porque yo ya voy desarrollando el hábito
de ese asociar fuertemente un ha sido
una serie de situaciones situaciones
sociales con el beber alcohol y luego
pues bien viene ese me siento raro si
estoy con gente y no vemos estoy en una
terraza y no bebo alcohol me siento raro
si estoy una fiesta y no bebo alcohol
ahí está la dependencia vale hay un
problema dependencia que si sea las
circunstancias adecuadas puede ser el
futuro podría derivar un problema de
adicción lo mismo con la marihuana pues
una persona puede fumar con cierta
asiduidad no pero no tiene por qué tener
problemas siempre que se mantenga dentro
de ciertos límites y que la genética le
sonría y que la genética le sonría y en
relación a lo que ella sabrá de hecho me
dijo hace poco una persona que es que no
tiene ningún problema con la marihuana
que solamente consume cuando se aburre
pero esté claro lo que tú dices no hay
se genera la asociación de la baja
el aburrimiento viene condicionada no se
asocian fin al aburrimiento igual
marihuana mi estrategia de evitación no
un poco de afrontamiento entonces claro
en el momento en el que no tengo
marihuana ya sea por no tener recursos
económicos en un momento determinado o
no tener la mano no poder comprar lo que
sea un tutor herencia al aburrimiento
cada vez va a ser menor y la ansiedad
por aquí ya no es siguiendo de la
marihuana pero sí que te voy a decir que
lo que decías antes también llamó la
atención el otro día un amigo compartía
un post de los beneficios de la
marihuana entonces claro lo comentaba
todo como fantástica y hay mucho
obviamente en contra de la marihuana ni
idea por posicionar tampoco pero sí
decir que claro él lo pintaba como todo
tal y como recuerdo que me proponía
incluso pues todo lo que cura exponía y
tira de enfermedades
la semana pasada porque justo qué locura
y estás ampliando veo psicosis y digo
que cubre la psicosis y que de hecho he
visto muchos estudios que relacionan la
esquizofrenia paranoide con el consumo
de cannabis – claro que me ha robado un
poco también la desinformación que hay a
raíz de que sea algo ilegal
claro ahí cómo decirlo ahí hay una
burbuja vale ahí hay también mucho
sentimiento de pertenencia como de
identidad ligado a el consumo marihuana
es mucho como muy iluminación o como que
soy diferente como que esto es un
símbolo de libertad etcétera etcétera de
la misma manera que ocurre con muchos
muchos alimentos no hay muchos bulos
valen muchísimos bulos por un lado hay
gente interesada en el exagerar los
supuestos beneficios de ciertos tipos de
consumo no pues porque ganan dinero con
ello porque o venden la sustancia o
venden parafernalia relacionada con la
sustancia vale de la misma manera que
ocurre también con los alimentos no pues
por ejemplo yo sigo a algunos
nutricionistas por aquí también redes
sociales y hay nutricionistas que dicen
el ajo esas polladas que hice por
internet que es un antibiótico natural
eso es mentira tenemos un último un
estudio científico es una cro canta no
sé cuánto y sale que no hay ninguna
relación entre ni el ajo ninguna
enfermedad es el limón lo único que
es que te jode el esmalte de los dientes
no no te protege contra el cáncer nada
hay un montón de desinformación porque
es el típico tema que cualquiera puede
decir cosas claro hay mucha gente que
también cuidado sí que hay estudios
científicos que están encontrando
asociaciones entre algunos compuestos
del cannabis con ciertas enfermedades y
ahí entramos en el punto de cuando hay
gente que está cuestión que es en redes
sociales en blogs o en general consumen
y hablan de las maravillas del cannabis
para la salud
están confundiendo están generalizando
lo que se ha encontrado en algunos
estudios científicos en cuanto a ciertos
principios activos concretos porque
dentro del cannabis hay miles de
sustancias hay miles y se están haciendo
investigaciones con principios activos
concretos el thc por un lado los
canalones por miguel cd por otro lado y
hay un montonazo de cosas ahí hay mucho
optimismo no se están encontrando cosas
muy chulas muy muy muy interesantes para
tratar problemas de dolor crónico para
tratar todo tipo de enfermedades tanto
mentales como meramente físicas y sí que
sí que hay razones para pues eso seguir
invirtiendo dinero en hacer
investigaciones pero claro eso es
generalizar porque ahí tenemos que
distinguir entre el consumo recreativo
vale que si yo me compro compro el
camello de mi barrio y me pongo fumando
un porro en mi terraza
eso es consumo recreativo no es consumo
de terapéutico consumo terapéutico es
que se halla de todas las cosas que hay
dentro del cannabis de todo
las cosas que en el cannabis que se coja
un principio activo concreto pues un dvd
o lo que sea se extraiga se sintetice se
empieza a fabricar por separado y se
ponga en una pastilla que en esa
pastilla no tenga solamente eso y que
entonces empiecen a medir qué cantidades
necesitamos qué cantidad tiene que tomar
una persona con qué frecuencia para
tratar un problema concreto y que además
eso no te vayas tú a compártelo porque
te da la gana
uy como si fuego voy a tomar unas
vitaminas no que vayas al médico y que
el médico diga vale según tu condición
te vamos a recetar esto como el
tratamiento entonces eso va a estar
supervisado en unas cantidades concretas
claro que eso no es fumarse un porro
formas un porros consumo recreativo no
es consumo terapéutico en muchas
personas caen en el error de caer en el
amago feria no de la mujer y ade pues a
decir es que el cannabis y cura de todo
no no no no no no eso es mentiras como
sea ahora no sé cómo cuando salía se
relaciona parece que el vino te podría
como protege
los [ __ ] no has encontrado que el
alcohol parece que mata una cosa de no
sé cuánto pero no es lo mismo que
investigar si que una persona esté
tomándose dos copas de vino al día le va
a proteger por contra el hobbit porque
eso es mentira y por eso les han caído
palos a empresas de que venden alcohol
por poner esos mensajes engañosos no
porque ostia estás ahí generalizando
muchísimo sacando conclusiones que no
existen de eso también ninguna de esas
generalizaciones
con el tema de lsd no como que activaba
de forma simultánea marías
el resultado no debe de ser igual
fantástico te despierta de lectura nota
a ver que sale a descubrir una cosa no
pinta las obras pero claro claro porque
al momento que yo me estoy fumando un
porro pues con el cannabis claro me
estoy llevando todo lo demás por ejemplo
el colocón que disfruta la gente cuando
está fumando es principalmente por el
thc es no como es como la el principio
activo pues principal el que más busca
la gente la gente cuando yo que sé
cuándo van a ámsterdam a un coffee shop
o lo que sea te dan diferentes
variedades y quieres una fuerte te van a
dar una que tenga un porcentaje de thc
pues una cepa que tenga un thc mayor al
de las otras porque la gente cuando está
yendo allá el consumo recreativo lo que
está buscando es el colocón no está
buscando curarse el cáncer ni nada está
buscando el colocón que va a tener un
rato entonces ahí hay mucha gente que
confunde no no
pues hay gente que por ejemplo si se les
ofrece al empezar a tomar cbd como parte
de un tratamiento para lo que sea están
dejando de tomar el cbd porque pues a
pitido se emocionan ay qué bien
marihuana terapéutica no no te está
dando cmd y claro empiezan a tomarlo
como no loca en el colocón pues lo dejan
y entonces dan cuenta es que tú lo que
estamos buscando lo que tanto te
emocionaba de cannabis era el efecto del
colocón igual que cuando una persona
bebe alcohol está buscando aunque no
siempre sea consciente pero está
buscando esa desinhibición ese sentirme
más gracioso sé que me dé menos
vergüenza hablar con la gente etcétera
etcétera tú estás buscando también el
colocón del thc ese que en otras que las
ideas teman diferente que te puedes
estar media hora mirándote las manos
porque estás flipando lo etcétera
pero eso no es consumo terapéutico etc
creativo lo que quieres un colocón de un
rato después buscar el tc
y claro cuando hablamos de consumo
terapéutico sigue estudios científicos
que están encontrado alguna cosa
interesante con el thc en sí pero la
mayoría están yendo para el cbd y otras
sustancias lo que [ __ ] vale pues esto
para reumatismo esto para dolor crónico
fibromialgia tal en dosis concretas
puede ayudar pues final vamos a seguir
investigando por ahí pero eso hay
consumo terapéutico te lo ganas 7 quizá
en una pastilla que tú tengas que ir al
médico el médico te diga tómate esta
pastilla así tal no te va a decir que te
fumas un porro porque está grabando te
pues el resto de el resto de venenos que
lleva la sustancia porque no si no es
que si fuese inocua pues este año sería
el primero que dirá venga todos a fumar
ya estamos para el mundo creo que no es
así
sí y de hecho una vez no comentaba un
amigo que
con cierta vergüenza yo notaba el hecho
de que en el momento en el que fumaba se
le despertaban ciertas ideas pues un
poco paranoides o sea como de estar un
poco con la paranoia de que otro mundo
te está mirando de que todo el mundo se
está dando cuenta y yo hay lo que vi y
que me di cuenta es que con esa moda de
que fumar que hace aguayo que te dota de
una cierta identificación de un grupo
así igual distrital hay como una especie
de a ver como lo digo como una cárcel
invisible no nos sentimos avergonzados a
la hora de reconocer ciertas
sintomatología entonces claro existe la
wta semos abiertamente también
estaríamos de algún modo deslegitimando
esto de que la marihuana es la [ __ ]
porque probablemente de 100 personas que
han fumado 70 le han dado una paranoia
le está pasando un mal momento realmente
le está pasando un mal rato de que se
empiezan a tocar a notar una taquicardia
se empiezan a pensar que les va a dar
algo que les empieza a faltar el aire y
claro que se siente también en esa caja
no de la paranoia durante un rato están
como yo que sé la gente está sobre lo
dice usted qué te pasa que no hablas no
y están ahí un número desde su
experiencia subjetiva están como
como que es como que cuando te da una
parálisis del sueño o algo así no sé
cómo estoy viendo que pasan cosas pero
me cuesta mucho reaccionar y estoy
incluso les viene a lo mejor la idea
tipo pesadilla de [ __ ] me he pasado
fumando me voy a quedar aquí atrapado en
este mundo durante un rato no pues es lo
que le pasa a la gente cuando les da el
episodio de paranoia pues claro pues eso
de nuevo también es un tema bastante
genético no también depende del ambiente
del ambiente del contexto pues en un
poco de él del humor no de que estés
teniendo el estado de ánimo que estés
teniendo pero también es bastante
genético hay gente que con un par de
caladas o con muy pocas caladas ya
empiezan a irse a la paranoia enseguida
hay gente que tarda más no en irse ahí o
gente dice a mí nunca me dan paranoias
pues qué suerte tiene una genética pero
que precisamente porque en holanda
paranoias tiene más riesgo de pues
minimizar
los riesgos desde el consumo no hay es
la persona pues a lo mejor luego va a
tener más probabilidades de llegar a
consumos más extremos más problemáticos
la persona que ha fumado y la primera
vez le ha dado un amarillo o le ha dado
un bajo un gesto de paranoia que lo pasa
súper mal esa persona pues es menos
probable que lo repita no pues ha hecho
esa asociación italia ha cogido un
poquito de miedo el mejor ha vuelto a
tomar alguna vez pero poquito no hay
todos vale voy a tengo un poquito que a
veces me sienta mal y tal y pierre menos
probabilidades de pasarse pero las
personas que tienen la mala suerte de
que la primera vez que lo toman no les
le va todo bien no el enamoramiento
total pues lo más probable de que vayan
repitiendo y que de que sin darse cuenta
vayan haciendo escalada del consumo
escalar el consumo y y eso y tienen
luego más probabilidades de que luego
haya algún problema en el futuro al
suerte lo que yo le digo a la gente a
ver por supuesto no condeno al consumo
en sí de marihuana al con radio en
general pienso que es ese como
profesional que se tiene que tirar hacia
hacia la legalización y hacia la
regularización de su consumo
por qué pues porque todo el tema de la
guerra contra las drogas a lo largo de
muchos años nos ha dado un montón de
información de cómo funciona la gente en
sociedad cuando alguien quiere consumir
algo pues lo va a consumir el hecho de
que la marihuana esté prohibida en
españa en un montón de países no impide
que sea la droga ilegal más consumida la
gente la consume igual de la misma
manera que los experimentos los intentos
que se han hecho de ley seca con el
alcohol pues han fracasado la otra cosa
es por ejemplo países con mayoría
musulmana por ejemplo que culturalmente
tiene una serie de reglas hacia la cop
es clara es mucho más de peleen de
implementar pero otros paisaje
culturalmente sí que tienen esa
aceptación del alcohol pues es súper
súper difícil tú si prohíbes el alcohol
o cualquier sustancia la gente se va a
buscar las castañas para encontrarla y
se va a generar un mercado negro si si
hay una demanda se va a generar una
oferta vale que esto lo sabemos pues la
marihuana está el cannabis ésta es
ilegal pero la gente no sigue
consumiendo en la droga más consumida
entonces eso nos tienen que dar que
pensar
pues y prohibir la no ayuda a que la
gente fume menos qué pasa si lo
enfocamos de otra manera pues hay países
con la boca de otra manera tenemos por
ejemplo si menos en amsterdam pues en
países bajos
la gente no va fumada por la calle los
holandeses no los neerlandeses no han
fumado por la calle no tienen un
problema de drogas al contrario si pasas
por ahí y preguntas
pues a holandeses la gente de allí te
van a decir que es una cosa marginal el
consumo de la gente que va a los coffee
shops ahí en ciudades grandes en la
mayoría pues hay un modo un par de
coffee sos en ámsterdam osa y hay 20 en
cada calle pues porque es el sitio para
turistas no es es la moda es el circo
pero es una cosa para turistas te van a
decir porque está prohibido en el resto
éxitos entonces la gente o países bajos
ámsterdam o puede fumar por la calle o
no sé cuánto pero la grandísima mayor –
los turistas en amsterdam la gente nueva
formada por la calle lo que ocurre
al regularizar de alguna manera el
consumo puedes ofrecer a la gente vías
seguras para consumir pues que la
sustancia este digamos tenga que pasar
por unos controles de calidad de
seguridad etcétera etcétera que también
regula que sean impuestos de ahí que el
país gane dinero con ello pues se ve que
no no no no surge de repente de la nada
un problema de ahora todos nuestros
jóvenes están volviendo adictos a la
marihuana porque es legal porque no hay
nadie que les pueda parar no al
contrario sí que el momento en que
legaliza solos regulariza hay un pequeño
pico no hay un boom de o pues la novedad
no vaya se ha legalizado pues gente
empezará a fumar pero después se va
normalizando porque porque la grandísima
mayoría de la gente se da cuenta de el
exceso o algo por ejemplo el alcohol es
legal pero la gran mayoría la gente no
está tomando es una botella de bus que
al día la gran mayoría de la gente todos
lo mismo pasa con la marihuana a una
minoría de consumidores sí que se
continuarán abusando de la misma manera
que abusaban antes porque es la
sustancia más fácil de contra en el
mundo pero por ejemplo con el tema de
sacar impuestos de cobrar impuestos de
del comercio de la comercialización de
del cannabis
ese dinero luego se destina a reforzar
el sistema de salud
el sistema de salud mental a dar apoyo
psicológico a esas personas que están
teniendo problemas y eso por ejemplo que
esta acción también en portugal en
portugal sí que desde hace años tienen
una política diferente notando una
legalización pero sí como una
despenalización de la posesión y
básicamente tienes que tener no me
acuerdo ahora de cantidad pero tienes
que tener encima una cantidad bastante
grande de gramos de cualquier sustancia
para que te puedan llevar a comisaría y
decirte hagan esto y legal y ahí de la
misma manera han despenalizado algo lo
que es el consumo y la y la posesión y
bueno utilizar esos recursos extra que
no gastarían en brigadas de policía
guerra contra las drogas persecuciones
redadas ese dinero que no se gastan por
ahí lo destinan más a las opciones de
sistema sanitario no pues a centros
profesionales que se encargan de dar un
apoyo psicológico de ese desintoxicación
a las personas que lo necesitan de la
misma manera que de todas las personas
que consumen alcohol hay una minoría que
desarrollan problemas de todas las
personas que
consumen esporádicamente cannabis hay
una minoría que tenga problemas pues en
vez de perseguirlos en vez de
etiquetarlos como criminales como locos
etcétera vamos a aceptar que hay mucha
gente que quiere consumir van a consumir
quiere al gobierno o no entonces
simplemente vamos a organizar los
recursos de la manera en que podamos
ayudar de la mejor manera posible a esas
personas que tengan problemas y por
supuesto de informar campañas de
prevención que la gente vale que el
enfoque no sea tanto las drogas son
malas drogas son malas las drogas están
ahí son una experiencia más pero lo
mismo no pues hoy adolescentes vais a
tener sexo pero tener sexo con condón
por favor porque hay un riesgo de salir
de la misma manera los porros están ahí
vais a querer experimentar los pero
vamos a dejar claro de qué manera podéis
hacerlo pues de la forma más segura de
la forma más segura incluso es que
regularlo también me lleva a lo que
hablábamos antes de que determinados
también tipos de personalidad no pueden
tener una predisposición hacia bueno
consciente igual metas pues una
personalidad esquizoide que tal
depresiva pronto es claro también pienso
que si se regularizase o se legaliza se
y pasase por una vía en la que de algún
modo a ver los éxitos era irrealizable
pero ojo que sea sea el médico el que te
tuviese que hacer digamos pues un
diagnóstico en el que te saliese la
predisposición a padecer un trastorno
mental y desde ahí el monstruo sería
mucho más seguro también
hasta que interesante sí sí sí van van
saliendo investigaciones por ahí sí
claro con el tema genético es súper
complejo no es y que se encuentran vale
pues este gen está asociado a esto este
gen está sociales así que claro con
ciertos análisis genéticos se puede más
o menos ver por dónde van los tiros de
igual que ostia pues tú tienes una
tienes mayor riesgo de desarrollar
cáncer de hígado x a lo largo de tu vida
o desarrolla este tipo de enfermedad
entonces como lo sabemos pues podemos
darte este tipo de tratamiento que
lleves este tipo de dieta etcétera para
minimizar los riesgos a nivel
epigenético no de la misma manera así
que puede se podría hacerlo a nivel de
hoy es que tú no deberías saber por qué
puede que en unos años no salgan por ahí
los tiros pero pero sí que haya una una
abertura vale a nivel social no a nivel
gubernamental y sanitario para que así
el sistema sanitario pueda absorber a
esa gente pueda sobre esa gente porque
eso hay mucha vergüenza sobre el tema de
pues he probado marihuana empezó a tener
problemas y ahora me da mucha mucha
vergüenza pues tirar porque ahora me voy
a sentir como un drogadicto no como
quien dice con los que instalar
películas de estigmatización que hay y
todo eso pero pero si un tema súper
súper complejo lo que te comentaba antes
no es tema del sistema sanitario como es
éste más sanitario podría absorber mejor
a esas personas a nivel legal a nivel
económico porque obviamente si
empezaremos a regularizar el consumo el
comercio la producción el plantar
cannabis pues hay empresas no pues por
todo por todo el mundo pues va saliendo
sobre todo con en los lugares de eeuu
que hay en diferentes estados donde sí
que está regularizado el tema y en otros
países pues sí que hay empresas que eso
se han tirado ahí pues nada
profesionales que cultivan que hacen
bueno ponen mucho mimo y mucha ciencia a
lo que es el diseño del producto a
diferentes cepas diferentes productos
diferentes variedades de si lo que
quieres en este tipo de este tipo de
efectos esta variedad con estos niveles
de estos principios activos si lo que
quieres es esto
esto etcétera etcétera y no pues la app
está la parte de pues de impuestos y de
riqueza que eso genera con un país
porque básicamente si la sustancia es
ilegal la gente la va a consumir igual
pero todo el dinero pues se va al
mercado negro todo el dinero se van los
narcotraficantes mediante el
narcotráfico permitiendo que exista el
narcotráfico pues también
[Música]
pasivamente permitimos que haya unas
situaciones muy chungos a nivel social
los lugares en que el narcotráfico pues
esas bandas esas organizaciones están
más activas como las situaciones tan tan
terribles no que se ven en latinoamérica
por la lo activos que están los carteles
es una manera no de eliminar los
carteles porque los carteles las
organizaciones criminales ninguna
depende al cien por cien de vender
cannabis no pues venden de todo
por ejemplo latinoamérica también viven
mucho de hacer secuestros de robos de
todo tipo
como cualquier empresa pues tiene una
actividad diversificada como quien tiene
entonces si les quitan el tema de la
marihuana pues no se van a arruinar
seguirán estando ahí pero por lo menos
la gente que siga consumiendo lo hará de
una manera un poco un poco más segura o
un poco más segura
y allí recuerdo que uno
bueno allí era digamos como le llamaban
lo llamaban puente me parece bueno era
un término como que no era como viene la
palabra en fin el punto intermedio en el
que se guarda todo hasta que se lleva al
punto de destino donde se vende nada más
de esto pues el tema es que justamente
república única donde yo quiera un país
de tanto dinero sacaba narcotráfico del
mercado negro que era un país que a su
vez en salud mental era desastroso 17
mil veces más que españa te puedes
imaginar entonces claro si ese si todos
los recursos económicos que a lo mejor
se utilizaban por ejemplo lo que los
narcotraficantes no con toda la pasta
que un tan a políticos si todo ese
dinero se hiciera por una vía legal
cuánto dinero habría para invertir en
salud pública como salud o lo que fuese
totalmente sí sí a ver si por ejemplo en
méxico y en otros países en
latinoamérica que se lo están pensando
que son los temas principales pues claro
durante décadas hemos estado poniendo un
montón de recursos para la guerra contra
las drogas para perseguir no para montar
básicamente ejércitos no para perseguir
el consumo de drogas que a largo plazo
no solamente no han reducido el consumo
de drogas sino que han provocado pues
muchos dramas a nivel social mucha
muerte mucha mucha violencia entonces
cada vez más países están empezando a
crear uno de esos debates de hoy si en
vez de poner el dinero ahí que hemos
visto que no está dando muchos
resultados lo vamos mirando de otra
forma pues mira ya hay unos pocos países
que lo están llevando entre manera
parece que les está dando resultados más
o menos positivos entonces si a largo
plazo dentro de unos años pues en la
mayoría de países no hay la marihuana va
a ser pues un estado muy parecido al del
alcohol no pues
lo que no venderá claro de la misma
manera que yo que sea no vender ciertas
sustancias delante de un colegio lo que
sea estará regularizado habrá reglas
pero habrá habrá vías para que la gente
acceda a ello por lo menos de la vía
legal y por lo menos así el país pues se
nutre la imagínate que el alcohol es
ilegal imagínate si fuese si hubiese un
mercado negro en cuanto al alcohol en
españa madre mía lo que saldría de ahí
sería buff
a todo el mundo viviendo con la gente
seguiría viviendo o habría visto que es
en las calles que flipas e incluso lo
que decían desde el tema que lo quería
decir lo de fumar para el colo con eso
también es algo que a mí me me parece
interesante y claro
cuando esa es otra cosa sea también el
motivo de consumo aquí en españa el
cannabis yo no tengo ni idea no hubiera
ningún estudio de esto pero creo que el
consumo de cannabis va más asociado a la
evitación emocional no al igual a
alguien la intención de escape que a un
buen momento emocional que a lo mejor
tienes digamos pues expandido yo que sé
con un por intentar creo que vamos
asociado lo otro entonces claro también
si se legaliza se bueno por ejemplo no
la anda durante será más falta de vuelo
y iban muchas veces para allá y veía
aquí la gente pues al final lo que tú
dices lo a los confesión no había casi
holandeses la gente mos la calle para
parte en la población holandesa súper
amable y súper educada entonces cabello
violencia todo lo que aquí es legal y
fíjate que no es utilizado como se
utilizan países donde es ilegal
efectivamente claro claro sí por
supuesto siempre calmos de cualquier
droga sea alcohol sea marihuana sea
cocaína siempre es todo consumo viene de
una es una vía de escape es un me siento
ahora de una determinada manera entonces
si consumo esto espero sentirme mejor y
disfrutarlo más eso es lo que nos pasa
cuando nos sentamos una en una terraza
en un bar y nos pedimos una cerveza no y
pues esperamos con ese alcohol pasarnos
lo mejor durante un rato que no tiene
por qué tener nada malo que bueno así
que sabemos que a nivel a nivel
biológico el alcohol es tóxico y
cualquier cantidad es mala no hay no hay
ningún tipo de cantidad no hay un
consumo moderado que no de problemas de
salud a largo plazo pero sí siempre es y
por de que lo veamos vale sí
yo estoy eligiendo tomar esto siempre va
a ser como una manera de automedicarme
beber alcohol es automedicarse fumar
porros es automedicarse ese es un yo
forzar a mi cuerpo a mi mente
químicamente a sentirme mejor a
disfrutar más
y además estoy pagando un precio a nivel
biológico no porque claro el hecho de
forzar a mi cerebro a que pegues el
chute de neurotransmisores en tan poco
tiempo lo hace que también tenga el
bajón que tenga un bug el efecto rebote
que da después de muchas sustancias
mucha gente cuando toma cocaína primero
tiene subidón y después tiene el bajón
de básicamente los neurotransmisores que
ha movilizado la cocaína que ha forzado
al cerebro a
exprimir los al máximo durante un rato
se han terminado entonces el cerebro es
incapaz
de volver a generar ese estado de ánimo
durante un rato nos pasa también con el
café gente que abusa del café no gente
que se toma cuatro o cinco cafés al día
llega un momento que desarrollan
tolerancia es exactamente lo mismo
desarrolle un punto que desarrollan
tolerancia y de esto es que hasta que no
me tengo un café no soy persona es que
yo no puedo estar si entrar no puedo
trabajar sin estar en un café porque
porque con el tiempo se han ido
acostumbrando a forzar a su cerebro con
el café a utilizar todos esos
neurotransmisores que tienen que ver con
la atención etcétera etcétera luego
después del café les da un bajón les da
un bajón de sueño y eso entonces lo
intentan compensar hasta me estoy
durmiendo vosotros café y con eso pues
van se van cerrando en jefe el cebo como
quien dice pues gente que de verdad
tiene una dependencia por o por el café
de es que sin café no voy a trabajar y
si están en un sitio y piensan que no
van a tener café se ponen nerviosos se
ponen irascible si usted estás tiene
unos fenómenos tienen ción de café o sea
no es tan grave como si estuviese
hablando de cocaína pero esos principios
son exactamente los mismos no has
forzado
cerebro a exprimir químicamente durante
un rato entonces luego viene el bajón
porque luego durante un rato tu cerebro
va a ser incapaz de hacerte sentir como
a ti te gustaría que te hicieses sentir
de la misma manera con los poros con
mucha gente busca relajación busca calma
etcétera luego con el tiempo si van
escalando mucho el consumo pues no se
dan cuenta de que esos bajones que
tienen algo del día esa apatía esos
también episodios de irascibilidad no
que tienen no relacionan no asocian que
eso pueda venir de un efecto rebote del
cannabis no pues por ejemplo hoy mismo
no estaba hablando con uno con una
persona que también jovencita que fuma
llevaba unos años fumando pues alrededor
de tres o cuatro porros diarios y le
costaba mucho ver y es lo típico que ha
dicho de pasada casi al final de la
sesión es una gran cosa de pues desde la
soledad y estoy muy agobiado y ahora
bueno y qué haces cuando por la tarde
manda de trabajar nada como no sé cuándo
1 mes aún corre de tal
hay la alarma y cuando se le esfuman mal
bueno no fumo mucho no realmente no jugó
tanto como este tus amigos no pues lo
típico no pues 34 y hay clara no puedo
evitar que te abran los ojos como [ __ ]
este tiene un consumo extremo y es y
vive en una falta si se piensa que es un
consumo moderado incluso porque la gente
que tiene a su alrededor también fue más
o menos lo mismo entonces la persona
está convencido de que no está fumando
mucho y no ha asociado que eso que le ha
hecho venir a terapia esté relacionado
con su consumo de cannabis claro es eso
se lo tiene que poner un profesional no
porque la gente no asocia no hace esa
conexión de oye y no has pensado que se
lo tengo que decir vale pero tengo que
éste como profesional tres porros al día
es muchísimo es muchísimo y la mayoría
de gente que trabajó conmigo en terapia
tienen consumos parecidos o mayores
ya te digo que es un consumo no es un
consumo seguro estoy segurísimo de que
lo que te ha traído la terapia está
relacionado con eso entonces va a ser
una de las dianas terapéuticas que vamos
a ir llevando las sesiones
y reduciendo no hay reduciéndolo
espaciando y recupera un poco de control
pues claro nada
claro luego la persona se sorprende de
que por la mañana se levante sin
energías y no sé cuánto y no vuelva a
levantar cabeza hasta que forma el porro
ya pero es que hace unos años no
necesitamos martes esos porros para
estar bien recuerdan los tiempos de
antes de que fumas es necesitaba lo
necesitaba elemento o ya te sentías bien
sientes esa plenitud no esa alegría esa
diversión esa relajación por ti mismo
por ti mismo
claro claro es que antes no necesitabas
eso lo que pasa es que con el tiempo de
tensión enganchando y ahora ahora
dependes de ello porque ahora ahora cada
vez que fumas fuerzas a tu cerebro a
pegar ese subidón de ese uso extremo de
neurotransmisores luego se termina la
gasolina como quien dice y luego tienes
esos ratos de bajón que pueden llegar a
durar horas sobre todo pues cuando de
mucha gente que se levanta por la mañana
claro han pasado mínimo ocho horas puede
que más horas desde el último consumo
cada vez es que se le están síndrome de
abstinencia que estando en unas ganas
locas una ansia por fumar ya de buena
mañana y no está nada no es no lo están
no lo están explicando no lo están
asociando el consumo de cannabis con el
resto de cosas que sienten o que les
molestan en el día a día
las partes de control también bueno si
es que es poco yo lo controlo porque es
como cuando quiero que te iba a decir a
uno de estudios que mire que te quiere
comentar
era la relación del thc con el consumo
de cannabis lo que yo vi fue que de por
si alguien no sabe es el trastorno de
hiperactividad entonces claro que sí
pues sí he visto una relación entre pvh
no al final las personas con vih que es
bueno sobre todo el subtipo que tiende
más a la hiperactividad final donde
encuentra un promedio muy bueno es en el
cannabis por la calma que produce que
pasa que el cannabis al final lo que
hace es prolongar o sea uno de los
efectos del cannabis no confirmarlo tú
es el de la inatención lo que cada vez
más el tema de la dificultad de memoria
aprendizaje talis pues claro esto es
algo muy [ __ ] para una persona que
tiene un ph se encima juegan a davis lo
que hace es intensificar y prolongarlo
entonces claro un lío brutal claro es
que es incluso paradójico no lo que se
afirma en ciertos sitios por eso es
importante que cuando hablamos de
consumo terapéutico no es de la
sustancia en sí los de marihuanas de
cannabis es de unos principios activos
concretos porque porque de entre todas
las cosas que hay en el cannabis pues
una de ellas son problemas de atención
problemas para concentrarse problemas
para la atención sostenida en este
determinado estímulo
más saludas tal cual a una persona que
ya esté teniendo dificultades de por sí
con el tema de la atención es como
intentar matar moscas a cañonazos vale
pues claro tú con todo lo que le estás
disparando con la de bueno pues igual
uno de los principios activos
genéticamente le va bien y la ayuda pero
es que igual el resto que hay ahí no hay
incluso le hacen empeorar por eso de
nuevo es muy importante el consumo de
porros casi nunca va a ser terapéutico
vale eso es matar moscas a cañonazos lo
que va a ser terapéutico es que te digan
este es un principio activo que va en
esta pastillita con esta dosis para ti
patata y eso es terapéutico lo demás es
es autoengaño no es la fantasía de que
como pues la dieta de la uva o que el
ayuno me va a curar el cáncer pues
desgraciadamente no es que esté más
exagerado firma de eso
demasiado de hecho mira a ver sigue en
contra por aquí
es complicado porque ponía algo así
según lo que le digo aquí era
bueno lo voy buscar mente voy diciendo
decíamos que había aquí y árbol bueno
dice sólo el 5% de la población mundial
entre los 15 y los 64 años ha consumido
drogas ilegales al menos una vez al año
al conocer esto porque está bajo un 20%
o sea es decir aquí el mundo quiere
llegar lo que está es una de los motivos
un poco en contra de legalizar la
marihuana no sea sería un efecto social
bastante negativo que al final cuando tú
regulariza es algo también por ende
aumenta si consumo claro es uno de los
miedos principales es uno de los medios
principales el el cómo hacerlo porque
claro está ese miedo de este asilo si lo
legalizamos pues vamos a tener repente
un boom de consumidores
etcétera
las experiencias que hay por ahora son
bastante buenas tanto en países bajos
como en uruguay canadá etcétera por eso
también se están sumando más estados me
refiero la gente que lo está mirando en
méxico que la gente que lo está mirando
que lo están mirando en california en
los sitios también se han estado leyendo
ostia en eso este experimento en
australia vamos a ver qué tal ha ido el
mar vale luego a nivel social claro cada
país de unas condiciones entonces es muy
muy muy súper complejo el ver vale cómo
lo traemos en la práctica en nuestro
país a nivel social a nivel económico
cómo ponemos los números como vale
permitimos la posesión que la gente se
pueda dar no sé cuánto que se pueda
vender en ciertos sitios pedimos a la
gente no sé que estén registrados y que
solamente se les pueda dar una cantidad
de al mes o algo así y como lo hacemos
es extremadamente complejo ya yo soy el
primero que a mí no yo no tengo una
respuesta como vale correctas y ahora me
viene yo que sé
un ministro me dice venga lo vamos a
hacer la nueva ley dio digo no no no a
mí me tienes que traer a 50 personas más
de diferentes ámbitos y nos ponemos a
hablar y darnos unos cuantos meses para
ver cómo lo montamos porque si ya te
digo extremadamente complejo pero el
optimismo también viene no solamente de
los datos que hayamos visto en otros
países sino también de ese efecto
el efecto rebelde no sólo llamar el
hecho de que una sustancia sea ilegal le
da mucho sex appeal le da muchísimo a
sex appeal muchísimo más sin embargo en
el momento en que una sustancia está
legalizada pues tiene menos emoción vale
el consumo por lo que hemos visto en
otros países se normaliza por supuesto
en el momento si por ejemplo lo
traslademos en españa.el verse algún
tipo de legalización y regularización
del cannabis por supuesto primeras
semanas y meses abrió un pico de consumo
por supuestísimo la gente va a verle
cada vez no va a mostrar no sé cuánto
pero después empezaría porque lo típico
con las modas no de la mayoría de gente
de vale me acabo de acordar porque antes
no fumaba no voy a seguir fumando
claro mediante este a mí me está
sentando mal vale no me está empezando a
dar miedo uy me empiezan a dar paranoias
no quiero no quiero no quiero pasarme
con esto o también a mucha gente le da
el miedo no pues porque es son muy
conscientes de que hay historias de
gente que tiene problemas y dicen vale
no no yo muy esporádico no quiero
terminar fumando cada fin de semana ni
nada
una vez a las 1000 y eso no tiene por
qué dar problemas para nada los
problemas son las personas que pasan al
consumo diario varias veces pues claro
tienen todas las papeletas para para
tener un problema desgraciadamente pero
pero ya te digo no hay razones para
ponernos optimistas e igual que ha
pasado en países bajos no es un país de
yonquis tampoco parece que está pasando
ni en uruguay ni viendo los demás sitios
en que se está probando pero de nuevo es
súper complejo ese es para estar mucho
mucho mucho meses y años estudiando como
cómo ponerlo en práctica es como ver no
en práctica cosas que por ejemplo
hablando de este tema de la liberación
si quiere hablar en ningún sentido por
ejemplo en eeuu que a lo mejor haya
zonas donde porque recuerdo que es
totalmente legal si más o menos o
totalmente claro
no sé si era bueno que haya una zona
totalmente prohibida hay al lado una
totalmente bueno pues que es legal
tampoco tiene mucho sentido pero tiene
razón en que es muy complicado sí claro
hombre eeuu justamente es que merece que
es como una unión europea en siempre es
como un continente cada uno de los
estados como un país en si cada uno hay
estados que son hasta ultra religiosos
que todavía se lo que se enseña en el
creacionismo en las escuelas para que
vea si hay diferencias muy grandes tanto
económica como culturalmente y
legalmente creo que es delaware no que
dicen que también es un paraíso fiscal
no es uruguay sino de todo pues claro
nos encontramos con esas incoherencias
que como realmente estos sueños son como
50 países juntos pues claro si tienen
estar en el que vives tú el rollo que
llevan la perspectiva que llevan es
guerra contra las drogas comúnmente
prohibido y en el estado de al lado
tienes sí que es legal pues lo que va a
hacer la gente va a ser conducir
para fronteras a comprar pegaron a
vacaciones y luego ven a casa de la
misma manera que
y yo que sé la gente que vive en
finlandia o en inglaterra pues cuando
quieren comprar tabaco cuando se van a
andorra lo que sea si llenar la maleta y
luego vuelven el contrabando pero todo
eso es que también por eso creo que ese
tipo de cosas se deben hacer de forma
conjunta claro estaba mejor es un tópico
porque es muy complicado pero claro es
por ejemplo en españa se legaliza la
marihuana al final puede que pase un
poco lo que ha pasado en países bajos
capital y el turismo se torna un poco
turismo de pues de humedad porque
primero mientras claro claro por suerte
vienen en holanda lo tiene totalmente
concentrado en ámsterdam y darle las 4
ciudades de alrededor y ya está el resto
del país está relativamente limpio pero
sí totalmente
al de nuevo también esto es una esto es
un cebo muy gordo no es un dulce muy
bueno para pues para políticos y
empresas de todo tipo porque es que eso
trae un montón de pasta para pues sí
igual que hay muchos sitios que en
españa tenemos turismo de borrachera
tenemos un head y ximo turismo de
borrachera porque nuestro árbol es mucho
más barato que en otros sitios entonces
lo que hay si legalizamos la el cannabis
pues sí que empezaríamos a tener turismo
de fumeteo de sitios en los que está
prohibido y también aquí pero a la vez
pues también surgirán negocios que son
de trinidad de eso de la misma manera si
hoy queremos
las sesiones se nos ocurrirá poner una
ley seca pues saldrían todos los bares
es que nos vais a destrozar el negocio
de nuestras familias y todo eso porque
ahora dependemos económicamente de eso
pues siempre va a ser por ahí igual que
también al poner limitaciones al pública
la publicidad de las casas de apuesta
por la casa de apuestas es que no no sé
cuántos trabajadores dependen de esto ya
bueno pero vuestro
nuestra industria en concreto es qué
producen muchísimos problemas a nivel
social y sanitario valente más aumentar
entonces sí que os vamos a cortar el
tiempo lo sentimos pero con lo otro pues
es algo diferente o es súper súper súper
chulo pero si lo que has dicho en el
momento que habrá turismo de fumeteo
hacia méxico si ya lo había había un
montón de turismo de fiesta hacia méxico
y de playa todo eso pues ahora también
habrá turismo el fumeteo cerco
o extra pero bueno pero además ya no
tanto sólo tuvimos a que todo se mueve
conjuntamente porque vi por ejemplo
cuando era lo de las elecciones de eeuu
hace un poco las acciones
el tema de la de la marihuana se
dispararon porque estaba ahí entre
legalización o no entonces es una locura
que se mueve el tema del turismo se
mueve el tema económico hay por un lado
descontento sociales y por otro lado
pues aprobación entonces claro es como
una locura no que emerge y aquí en
españa que siempre estamos con una
historia pues no sé qué tal
qué tan alcanzable es que lo hagan pero
bueno sí que sería water o regular al
melón es anv y opinión
claro yo yo creo que en españa tardará
todavía muchísimos años no porque a
nivel social la percepción hay todavía
mucha estigmatización hacia el consumo
de esa y otras sustancias que cuidado
hay razones para para querer [ __ ] este
tema con pinzas porque sí que hay
riesgos y que hay gente que tiene
muchísimos problemas tanto de adicción
como de todo tipo de cosas es un tema
para mirar seriamente pero también a
nivel cultural pues sí que hay hay gente
que hay mucha gente en españa que les
dice es tema de drogas son las mismas
personas que luego se están tomando
alcohol en el bar no pero le dicen no no
pero el alcohol es bueno pero el resto
de drogas sí que son malas a ver a ver
claro
hay que poner cada consumo en contexto
hay que tomarlo en contexto
y estudiar su función de su función
sobre todo de nuevo no todo consumo de
cannabis va a ser problemático pero
ciertos consumos de cannabis tienen
muchas papeletas para ser muy
problemáticos totalmente sí sí y de
hecho es que también hablando un poco de
lo de la estigmatización de la gente que
consume yo volví supera la armada de
república dominicana por el consumo tan
común parece que había de cocaína y
cuando llegue el castañar ha sido un
poquito más consciente no tan niña me di
cuenta que es que el tema de la cocaína
para mi sorpresa lo consuelo súper
inocente para otras personas que les
cuente pero me di cuenta de que en cada
esquina
había gente consumiendo a mis padres
decían este bar de aquí del barrio todo
el mundo que va a este bar en los
barrios están todo lleno de bayern y
está y es ya como y a lo mejor tú ves
padres de familia padres de tus hijos
hay padres inclusivos padres de padres
de amigos tuyos
bueno un tipo de gente que a lo mejor te
unas socias comúnmente a consumidores de
cocaína
por consumidores de cocaína tú entiendes
que estar en una fiesta cinco días
jóvenes sobre todo se asocia a jóvenes
cuando para nadie porque me ha
sorprendido con la cantidad de consumo
de cocaína que hay sobre todo en gente
mayor es que yo te lo juro pensaba
inocentemente que era una cuestión de
jóvenes y claro por ejemplo el tema algo
que es también diferente porque es que
es muchísimo más adictiva como sustancia
que el cannabis o que el alcohol bueno
las dos sustancias que se consideran más
adictivas cuando potencia pues son
primero la heroína y después la cocaína
es la segunda sustancia más adictiva en
el mundo pues aparte de luego cosas
sintéticas que cada una es un mundo pero
claro es ser un tema totalmente
diferente vamos a legales de la cocaína
yo hay probablemente diría que no haya
dado igual despenalizar la posesión no
pero incluso poner así que algunos
sitios no que que sí que llevan este hay
lugares no en que una persona puede ir
para autoadministrarse no si están
teniendo problemas y luego en eso
también se les se les ofrece
asesoramiento ayuda terapéutica etcétera
está el enfoque de reducción de daños
vale vale pues hay gente que va a tomar
cocaína y heroína sí o sí lo sabemos
entonces vamos a montarlo de tal manera
que podamos ayudarles lo mejor posible
por lo menos que reducimos las
probabilidades de que se mueran en casa
si tienen una sobredosis o lo que sea y
claro pues claro sí porque me dice
segura dominicanas que mucha gente el
consumo de cocaína está mucho más
normalizado ahí yo sé que me pongo más
nervioso porque ostia es que se hacen
falta muy pocos consumos de cocaína para
desarrollar una dependencia y después
una adicción hacen falta muy pocos
consumos mucho menos que por ejemplo
porros muchísimo menos entonces a eso
con muchísimas pinzas con unas pintas
negro hay un amigo que siempre dice que
cuidado con las puertas
a veces lo puedes cerrar y la cocaína es
una de ellas claro claro claro porque
claro cuando uno experimenta esos esos
subidón es no a nivel químico en el
cerebro que es que no se pueden es muy
difícil competir con eso es muy por eso
hay tanta gente que desarrolla problemas
de drogodependencia no porque ostia en
un lado las cosas que he experimentado
al ver sitios a los que he ido tomando
esto de cocaína o de cualquier otra
sustancia es quien supera vuestra de
fierro no pero ostias que me cuesta
mucho que yo que es el tiempo con mi
familia u otras alegrías soy yo que sé o
la ambición el crecimiento a nivel
laboral cuesta mucho que esas cosas esas
alegrías compitan con con lo que he
experimentado con la cocaína o con esta
otra sustancia porque claro eso ha
tocado unos botones a nivel químico del
cerebro la fuerza de asia digamos máximo
de perceptivo no de experiencia como
dices a importas que es mejor nada abrir
no abrir ahí hay personas que
luego ese recuerdo se les queda para
toda la vida y no me gustan
cuando se dice viene con esta frase de
alcohólicos anónimos de quienes adictos
es adicto es hábito toda la vida
cuidado de la persona puede solucionar
puede superar su problema de adicción
con mucho trabajo no con con tiempo y
tal y puede vivir una vida perfectamente
normal sin recaídas pero a la vez esas
conexiones neuronales del hábito de
consumo adictivo se quedan ahí para toda
la vida entonces la persona siempre
tiene luego si llega hasta cierto punto
de consumo de dependencia aunque consiga
recuperarse y llegar a volver a la
abstinencia va a tener que estar el
resto de su vida alerta de evitar
ciertas situaciones de evitar cualquier
consumo a toda costa
claro vemos a menudo de la mejor
personas que tiene un problema de
alcoholismo en esta o 15 años sin beber
y que a los 15 después se han se han
confiado han tenido el típico evento
social una boda un cumpleaños una
celebración de equis han pensado bueno
hace muchos años que no alcohol
tengo bajo control no va a pasar nada
sean toma una cerveza y punto se han
pasado una semana tomándose dos botellas
de búsqueda al día tali y todo se va a
la [ __ ] y han tenido que volver a
empezar el hábito adictivo que tenían
dormidos de hace años
seguía en el cerebro de yushu y un
vuelta empezar entonces claro por
ejemplo la cocaína no jugaría con eso
con la que se puede hacer ciertas
exploraciones no por la con el cannabis
pero con la cocaína en el momento en que
una persona empieza a consumir
semanalmente o algo así que la asocia
mucho a ambientes de fiesta por ejemplo
la mayoría de gente que
que me llega con suelta que está
haciendo problemas con cocaína la gran
mayoría lo ha asociado fuertemente al
consumo de alcohol en ambiente de fiesta
y que él no puede salir con gente sin
tomar alcohol sin tomar cocaína sí o sí
después de tomarse tres o cuatro copas
de cualquier tipo acaban tomando cocaína
porque no tienen ya tan tan tan tan
asociado y ahora me preguntan pero qué
hago para seguir saliendo de fiesta
contra la cocaína el que es que si
llegas hasta cierto punto de
actualización es que te va a dar es que
no no no no podría tener una varita
mágica para que no te dé por consumir
cocaína es que encima la gente con la
que sales tú no eres el único que
consume en tu grupo de amigos que tus
amigos también consumen lo compartís
pillas juntos el contexto que el entorno
que tienes refuerza ese consumo entonces
yo no tengo ninguna varita mágica para
prometerte que vas a poder seguir
saliendo de fiesta con esas personas y
no tomar cocaína
te voy a recomendar que lo evites al
máximo y que veces que salgas con esas
personas por ahora evites el alcohol al
máximo porque vamos a poner la dian en
controlar el consumo de alcohol que sea
muy muy muy abstinencia o bastante
moderado y vamos a ir viendo técnicas
etcétera etcétera pero primero vamos a
comprar el alcohol porque si no borramos
el alcohol es que va a ser imposible que
controles la cocaína imposible porque lo
tendrás en tu caso concreto está súper
súper asociado alcohol cocaína alcohol
cocaína es muy duro si de hecho parece
que fue en tu canal que es donde aprendí
lo del tema de un modo algo crónico
tienen que decir cuándo pero claro luego
comprendí en el sentido de no explicar
lo que que la estructura de
funcionamiento peta y empezaría entre
besito normal no digamos entonces claro
aunque te puedes de algún modo recuperar
o mantener estable tu cerebro ya
funciona de otro modo y eso yo con
personas que a lo mejor conozco que han
consumido cocaína o ya como algo así un
poco más grave durante muchos años yo al
menos siento esa desconexión no sólo de
consigo mismos sino con el mundo
entonces claro cuando el objetivo es un
poco el de vivir mejor el pacto contigo
y con el mundo y con el mundo hay una
desconexión donde sea blancas idiomas
diferentes
las reacciones las emociones no sé las
formas de gestionar un conflicto son muy
raras es brutal no es claro por ese lado
también no lo de que sea casi
electrónico
súper unificado no que además esto es lo
que la gente nos espera tras explicar a
mucha gente en terapia cómo es un
proceso de aprendizaje más tú por
ejemplo cuando pues cuando somos niños y
estamos aprenden a montar en bicicleta
al principio no sabemos mantener el
equilibrio y tenemos que estar ahí
practicando poniendo nuestra atención
para al final terminar automatizando el
hecho de mantener el equilibro entonces
llega un punto que cuando ya le cogemos
el tranquillo ya somos capaz de decir
con la bici si los ruedines no solamente
a dos ruedas ya no tenemos que poner
atención consciente en cómo mantenemos
el equilibrio nuestro cerebro lo está
haciendo automáticamente lo hemos
automatizado y luego si estamos un
montón de tiempo sin montar en bici no
vamos a tener que reaprender lo ni nada
automáticamente vas a ponerse una bici y
lo vamos a pillar porque porque esas
conexiones estarán ahí en esas
conexiones neuronales es el proceso de
aprendizaje que da exactamente el mismo
que se da con las drogas lo que pasa por
las ramas porque por una serie de
razones químicas pues se produce mucho
más rápido ese aprendizaje se produce
mucho mucho más rápido abultada y además
que también hay fluye muy bonito este la
voluntad no aire es fuerza voluntad y
con este mal
dice mucho el punto de que es una
cuestión sino biológica total
sí sí sí sí estos días nos hemos lanza
un montón de psicólogos por internet con
lo de miguel bosé con lo que dijo yo 20
años dos gramos de cocaína al día y
marihuana y está así si tal y buendía lo
dejé todo subiendo el escenario los
huevos morenos mis huevos morenos es que
encima están lanzando el mensaje de que
un día pues todo el mundo puede tener
esa epifanía que de repente si toda su
historia de aprendizaje todo es el chute
ese daño cerebral de 20 años de consumo
tan alto 2 gramos al día más otras
sustancias policonsumo además que que te
lo quitaste en un día no no no te lo
quitaste en un día ni de coña algo de
ayuda tuviste algún sustituto y wood
utilizar te tuviste experimentaste algo
de síndrome de abstinencia absolutamente
y apoyo psicológico tuviste puede que no
de profesionales pero si es por
familiares o por personas que tú
quisieras en ese momento pero
minimizarlo a reducirlo así a nada me
iluminó la virgen y yo íbamos subiendo
al escenario
decidí que lo dejaba no no es que la
vida real no funciona así hay y claro
hay personas que lo estarán sufriendo y
cuando han escuchado las cosas que soltó
este hombre se sentirán culpables como
[ __ ] yo no estoy poniendo pues porque
soy débil porque no tengo fuerza de
voluntad porque es algo no no hay un
hay una hay una realidad biológica que
no podemos ignorar en una realidad
biológica que no podemos ignorar en
fuerza de voluntad ni nada es es pico y
pala y hay que tener en cuenta muy bien
cómo funciona qué sustancia es cómo
funciona las cantidades el ritmo de
consumo los reforzadores que hemos
tenido en el entorno etcétera etcétera y
bueno por supuesto los estresores en el
día a día porque es es una vía de escape
claro pues miedo el cómo decirlo el el
estereotipo de artistas cantantes
rockeros que se drogan el estereotipo
que es vida muy muy exigente muy muy muy
estresante conduciendo mucho trabajando
muchas horas etcétera etcétera
la presión de que está socialmente
expuesta o expuesto a críticas y de todo
hay un montón de estresores ahí entonces
ostia pues aparece un consumo de
sustancia como una respuesta a esos
estresores y a la dificultad de la
persona para gestionar esos estresores
claro efectivamente entonces no podemos
olvidarnos de todo eso que ya está yo lo
dejé subiendo el escenario no tenía mi
apetito miguelito
es muy coherente la verdad que me cuesta
comprender a veces si estos mensajes
sean desde el desconocimiento propio de
no saber qué te llevó a parar con su voz
si es que ciertamente es así o si los
mensajes se dan pues de forma errónea a
lo mejor no consumidas tanto como dices
a lo mejor realmente lo dejaste de
consumir basilio no quiere dar como de
loíza no sé pero me cuesta en criarlo
pero bueno de miguel bosé tampoco con
muchas tiras a mi mes e incluso ha
gustado a una de sus canciones en los
redes me puse a escuchar morena mía dijo
éste ha mejorado un montón esa canción
de chaval
para sentirte ahora en esos esos arroyos
bueno pues nada
muchas gracias a ti blas blanca me ha
encantado este ratito un preguntas super
chulas ha sacado es súper súper
interesante es de muchas gracias
disfruta un montón de cerra te te
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